Sly21
Dictature sanitaire
le 04/10/2020 22:44
J'ai hésité à reprendre le premier topic "coronavirus" et l'alimenter avec de nouvelles données, histoire qu'on puisse confronter l'évolution de nos pensées. Mais en fait non, autant rouvrir un nouveau topic, parce que justement comparer nos opinions dans le temps est débile et contreproductif : on a le droit de se tromper, et même sans "se tromper", on n'a pas toutes les données à un instant T, moi-même j'oscillais, tout le monde oscille - toutes les personnes honnêtes. Par contre, rester accroché à sa petite opinion du mois de mars malgré le flot de nouvelles informations, ça c'est impardonnable.

On a tous eu peur, puis ressenti de l'espoir, puis on s'est interrogé sur la chloroquine, sur Raoult, sur la dangerosité du virus même, la létalité, sur les stratégies du gouvernement, sur les masques, leur utilité suspecte, sur la deuxième vague...on navigue dans le brouillard.
Et puis, on y voit de plus en plus clair, le brouillard se dépaissit à mesure que les gens parlent, rapportent les infos. Aujourd'hui, la mascarade est évidente, tout le monde l'a vue et chose inédite, le complotisme, celui qui n'est basé sur aucune base technique et scientifique mais qui n'a comme base que celle de vouloir croire, est du côté de l'information officielle. Toute la rigueur scientifique est de l'autre, et elle n'a cessé de remonter jusqu'à nous pendant tout l'été. L'été de la honte.
Ce topic est là pour ceux qui l'avaient loupée.

Par contre, à un moment si on veut continuer à discuter, va falloir faire le boulot. Et le boulot, ce n'est pas des p'tites vidéos de 5mn de youtubeurs surexcités, va falloir aussi se farcir des interventions d'une heure d'épidémiologistes. Donc tout ce que je mets là, certes je l'ai prémâché et annoté pour les plus bâcleux d'entre vous, mais il faut creuser l'ensemble de leur intervention.


Cet été, comment ne pas avoir suivi l'impeccable Dr. Toussaint ?
Les interventions clés, la rigueur, le calme.
https://www.facebook.com/109472560704749/videos/223852942168902
Y a quoi à opposer à ça ?

Tout aussi pertinent et efficace, le Dr. Perronne.
Un exemple de son discours :
https://www.youtube.com/watch?v=IBFT9CTIEjk
Aussi, 2 brillantes interventions d'1h chez André Bercoff.

Ici, pas la peine de se taper l'heure entière, mais il faut absolument regarder les 22 premières minutes. "Webzine" québécois, très agréable à écouter, comme souvent avec eux. Ce que permet la technologie quand même : un vrai petit journal pro, le fait qu'il puisse bouger et zoomer ses icones pour nous les montrer, c'est propre, c'est vraiment bien comme format.
Sur le masque. Et sur la peur.
Alors vu que c'est pas monté et cuté avec la p'tite zik sautillante en fond, ça fait "complotiste on s'organise, diffusez la VERITE", normalement on devait se foutre de la forme et écouter ce qu'il se dit. Mais libre à vous de ne pas écouter ces 20 minutes et de vous répéter "ça fait complotiste" comme un mantra. Eh ben écoutez, qu'est-ce que vous voulez que je vous dise. Faîtes. Et les vaches seront bien gardées.
https://www.youtube.com/watch?v=Xsnk57CwHxE&feature=youtu.be
Une intervention qui m'a marquée cet été. Un tournant.
"Si on met le masque quand il n'y a plus d'épidémie : quand est-ce qu'on l'enlève ?".

A lire, l'indispensable manifeste lancé par les professionnels de la santé (oui encore une fois, le réel est de ce côté ; de l'autre, il y a le duo politique-média déconnecté de toute base scientifique) :
https://covidinfos.net/covid19/stop-manipulations-masques-mensonges-un...
C'est long, très long à un moment donné, ça tire peut-être en longueur. Mais c'est impératif.

Pour en finir avec le "y a pas de groupe placebo !!" que nous répétaient les Bac S du youtube-game scientifique en avril, juste 2 minutes :
https://youtu.be/mWi3rivUXzg?t=935
De 15.35 à 17.45.

Lui, dommage qu'il ait fait un salut nazi chez Hanouna (c'était débile et gamin), son intervention était bonne :
https://youtu.be/UHse8Bc8xyE?t=81
Genre les 5 premières minutes. Y a un décalage son relou.
A propos de la dangerosité du masque. On monte d'un cran.

Du coup, juste un témoignage isolé, donc bien moins impactant que des chiffres, des épidémiologistes, bactériologues et scientifiques en masse, mais tout de même :
https://www.youtube.com/watch?v=Xt6VG4GP3Rs&feature=emb_logo
Recrudescence de pathologies liées au masque. On communique pas dessus. Vaut mieux.

Pour en finir avec l'insupportable "inutile le masque, non mais LOL et les chirurgiens ?! Ils en portent toute la journée !!", témoignage propre, froid d'un chirurgien qui nous fait visiter comment ça se passe :
https://www.youtube.com/watch?v=tA6s68IerwE&feature=emb_logo
Ok. Mais qu'est-ce qu'on FOUT avec nos masques là ?!


etc etc...
les tests qui ne font que gonfler artificiellement les stats puisque 30 % de faux et surtout, qui détectent beaucoup trop, un virus que tu as eu par le passé t'es positif, que tu sois pas contagieux t'es positif
la question des cycles du tests poussés à fond pour trouver du cas positif
les EHPAD qui en auraient besoin dont les résultats sont retardés à cause...des jeunes qui vont se faire tester en masse
les MILLIARDS dépensés pour ces tests (ah bon, on avait des milliards dispo ?!)
etc etc...


Pour changer, un point de vue plus philosophique, civilisationnelle :
https://youtu.be/KjSb-4AgFFw?t=1030
L'intervention à 17mn.
Une intervention très courageuse, vu qu'il fait partie de ceux qui en crèverait du coronavirus.
Une civilisation qui met la priorité sur ses séniors plutôt que ceux qui forment son avenir ?
Et l'intervention magistrale à partir de 42.30 à 44.10 :
https://youtu.be/KjSb-4AgFFw?t=2552
J'en ai des frissons. Mais quelle panache !
Enfin, ne loupez pas le passage à 47mn, à propos de "wof juste l'économie sacrifiée". Dans un système capitaliste, l'économie C'EST la vie.

Pour finir, j'aimerais partager un reportage. Québécois, décidemment il faudra un jour analyser cette fulgurance québécoise, comme s'ils associaient l'intelligence française à l'efficacité de la synthèse punchlineuse américaine.
C'est un reportage à l'échelle humaine, qui s'est penché sur le parcours des victimes collatérales de la gestion du covid. C'est à chialer.
https://www.youtube.com/watch?v=i7di9Z9FIC8&feature=emb_logo
Alors au début, je vais pas mentir, dès les premières minutes je sentais que j'allais pas le regarder : gluant, violonisé, montage pour émouvoir, pwarf, ça va rien m'apporter. Et puis le click sur "fermer" a traîné...et je suis resté jusqu'au bout.
C'est vraiment, vraiment émouvant. Ca fait du bien aussi du réel, je veux dire, le réel du quotidien : il ne remplace pas la macro-analyse, il la complète.
Dans ce reportage, il y est question de foutage de gueule. De l'énorme supercherie, de l'incompétence la plus crasse...et ses conséquences à l'échelle humaine. Sorti des chiffres, les pots cassés, telle mamie morte qu'on n'a pas pu voir pour raison absurde, tel suicidé qu'on a mis dans "mort du coronavirus"...
La toute toute dernière image, celle après le générique de fin, m'a bouleversée. Vraiment, elle ne m'est jamais sortie de la tête. Couronnant ces 60 minutes, elle est tellement parlante, elle synthétise tellement toute la dégueulasserie de cette escroquerie sanitaire sans aucune base scientifique. Alors oui, dictature ?

Dictature ? Rhô quand même ?
Le coin pour dégoupiller ce qu'on ne manquera pas de me dire. Dit aussi, le coin "réponse à JMB avant qu'il ne fasse la remarque" : alors certes, y a pas d'exécutions sommaires, certes pas de balles dans la nuque, pas non plus de geôles où croupissent des journalistes dissidents. Mais combien de cancers qu'on n'a pas soignés à cause de leur priorité covid ? Combien de seins amputés ? Combien de malades et de morts pour rien ? Cette génération traumatisée, littéralement traumatisée qu'on crée, ces petits mômes angoissés, ces bambins face à la maîtresse masquée, "papaaa pourquoi elle a un maaasque ? Oh ça, c'est pour pas faire mourir les geeeens ^^ Allez finis ta soupe" bienvenue sur Terre, cette donnée qui s'imprimera dans leur base au même titre que "le ciel c'est bleu, la laine c'est doux, la pomme c'est sucré, si on met le doigt dans l'eau chaude ça brûle, et si on met pas de masque on meurt" sacré bande d'enculés, ces ados masqués 8h, génération "dans ton cul les bons souvenirs d'un lycée libidineux et alcoolisé", combien de petits commerces qui ferment, de travailleurs acharnés qui avaient pourtant intégré que "dans la vie faut se relever les manches, sans se verser de salaires" et qui verront tout s'effondrer pour cause de guignolade étatique, combien de suicides, d'alcoolisme, de dettes infinies, de ruptures, de maladies déclenchées par les processus de déprime, de gosses qui n'iront pas jouer et faire l'étude de leur choix parce que "la boutique de mes parents a fermé", génération "à la maison, c'était la galère", de tension sociale, combien de rêves d'entreprenariat brisés, de douleur incommensurable parce qu'on n'a pas pu voir le cercueil de sa mère, ces sourcils qui se fronceront définitivement en fermant le poing sur une arme ou sur une piquouze, à se faire une bonne raison "parce que la vie te baise", troubles cardiaques, migraines, et toujours cette économie qui chute, qui chute...

Qu'est-ce qu'on FOUT avec nos masques là ?

Putain, qu'est-ce qu'on FOUT ?
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EpicMagic
le 30/12/2020 23:45
Citation :
Je vais juste prendre l'exemple du tabac mais ces dernières années t'as eu :

- augmentation du prix du paquet de cigarette,
- remboursement des substituts nicotiniques, d'abord à court terme (entre 1 et 3 mois il me semble) puis au long court,
- les modifications des paquets,
- l'interdiction des clopes avec du goût (mentholées etc ...),
- etc ...
- le programme national de lutte contre le tabac 2018-2022.

Bon après c'est facile de dire qu'il n'y a rien de fait quand en fait, on en sait juste rien.


Le Gouvernement vient de bloquer le pays à 2 reprises et c'est pas fini pour le COVID

qu'attend il pour prendre de VRAIES mesures sur le reste (sucre, gras , alcool, tabac) maintenant que l'aspect "je gouverne comme je veux avec le conseil de défense" est passé ?

on peut argumenter que s'attaquer à ces 4 sujets ferait perdre des impots mais maintenir en vie à prix d'or les victimes souvent agées du covid c'est pas gratuit non plus
Iscariote
le 30/12/2020 23:51
Alors d’un côté il serait trop coercitif et d’un autre pas assez. En fait, avec toi pas le choix c’est la défaite assurée.
EpicMagic
le 31/12/2020 0:11
Citation :
Alors d’un côté il serait trop coercitif et d’un autre pas assez. En fait, avec toi pas le choix c’est la défaite assurée.



ou alors, si sais lire entre les lignes, il ne l'est pas depuis des années sur des causes importantes et trop depuis 2020 sur une maladie naturelle au sens ou elle touche les anciens

lis mieux à l'avenir, ça t'évitera de reproduire ton gros fail ...

Iscariote
le 31/12/2020 7:59
Citation :
ou alors, si sais lire entre les lignes, il ne l'est pas depuis des années sur des causes importantes et trop depuis 2020 sur une maladie naturelle au sens ou elle touche les anciens


Le fail du mec qui n’y connaît rien en santé et en santé publique, il est dans la citation.
Retourne jouer au ballon.
EpicMagic
le 31/12/2020 12:11
Citation :
Le fail du mec qui n’y connaît rien en santé et en santé publique


alors que toi tu es un expert :-)

Citation :
il est dans la citation.
Retourne jouer au ballon.


auto fail gamin, tu es dans la citation :-)
Iscariote
le 31/12/2020 12:46
Citation :
alors que toi tu es un expert :-)


Expert non mais visiblement face au niveau 0, je ne peux que faire mieux.

Citation :
auto fail gamin, tu es dans la citation :-)

T'es con comme une bite ma foi, je parle de ma citation pas de la tienne. Putain, je suis même impressionné que tu saches écrire vu les âneries que tu débites jour après jour.
EpicMagic
le 31/12/2020 13:28
Laisses ma biye tranquille au fond de ta mère et reviens au sujet du topic
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 31/12/2020 15:24
https://www.youtube.com/watch?v=C9JZsR-wtEs&fbclid

Petit interlude récréatif, pour se détendre un peu entre deux échanges de pure violence verbale pegi21.

Jeanot72
Pétrole le sang
le 31/12/2020 15:32
Le bandeau infos en bas " Emmanuel Macron et Brigitte Macron partis visiter un EHPAD ce dimanche. Emmanuel est sorti de l'établissement seul." :p
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 31/12/2020 16:34
@jmb

J'ai le droit de faire un nouveau complotopic? Sur la mort ou pas de l'infirmière Tiffany Pontes.
Iscariote
le 31/12/2020 16:51
Non, je pense que c'est suffisamment drôle pour celui ci.
EpicMagic
le 31/12/2020 19:08
Allez bon réveillon à tous et à tous !
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 01/01/2021 18:50
https://www.amnesty.org/download/Documents/204000/act400011975eng.pdf

Page 53 Biderman's chart of coercicion

Isolement
Monopolisation de la perception
Épuisement induit
Menaces
Indulgences occasionnelles
Démonstration de toute puissance
Dégradation
Demandes stupides imposées


Tout ça ressemble beaucoup à la gestion de la crise sanitaire.



Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 01/01/2021 19:49
Citation :
Tiffany Pontes
Lol, un malaise vagal filmé et la toile s'enflamme.
hipsadicool
strasbourg
Horreur
le 01/01/2021 20:51
https://fr.reuters.com/article/idUSKBN29629G

Voila pour toi tatanka, c'est Reuters, c'est totalement neutre et fiable comme source. Pas besoin d'un topic.
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 01/01/2021 22:53
Le plus amusant c'est que j'ai compris de suite ce qui lui était arrivé, ayant moi-même déjà fait ce genre de malaise 2 fois, après une prise de sang et un vaccin. C'est juste une décompensation après un stress inconscient. Depuis, je m'allonge 1 ou 2 minutes à chaque fois après l'acte, et ça se passe très bien.
Iscariote
le 01/01/2021 23:07
Le forum te remercie de ces précisions sur ton after sex. Nous attendons le tictoc avec impatience ;)
EpicMagic
le 02/01/2021 0:44
Véran dans toute sa splendeur :

https://www.youtube.com/watch?v=fwor_ow21WY

les effets indésirables du vaccin sont connus 3'20 environ
mais ...
ne nous seront indiqués que quand la vaccination aura commencé 6'20 environ

le risque COVID sur la population il veut pas répondre et noie le poisson 5'20 environ

et il parle de "complotiste" pour tenter de décrédibiliser son interlocutrice, il aurait sa place sur ce topic


Iscariote
le 02/01/2021 9:22
Ce que tu sembles ne pas avoir compris, c'est qu'il y a eu des essais qu'il n'y a pas d'EI majeur. Mais que comme pour TOUT médicament, sans exception, il y aura un suivi de pharmacovigilance.
Et si des EI devaient apparaitre, ce serait remonté. C'est d'ailleurs grâce aux CRPV que la remontée des problématiques autour du médiator, entre autres, a pu être faite avec l'impact qu'on lui connait aujourd'hui.

Sur le risque, il ne noie pas le poisson, l'émission était consacrée à la vaccination, elle demande quel est son risque, ça ne change rien puisqu'elle n'est pas prioritaire pour le vaccin.

Son interlocutrice, excuse moi du peu, mais elle n'a pas besoin de ça pour être décrédibilisée.
Elle comprend pas la moitié de ce qu'elle dit, en plus d'être extrêmement agaçante.
clochard, dans l'internet

le 02/01/2021 11:06
@epicmagic

https://theconversation.com/comment-convaincre-les-francais-de-se-fair...

On peut être critique envers certaines décisions du gouvernement, pour la vaccination, tout en étant indépendant.

Se faire vacciner, c'est une forme de civisme. Je comprends le besoin de transparence, mais si tu ne veux plus dépendre des mesures court-termistes du gouvernement, le meilleur moyen ne serait-il pas justement d'atteindre l'immunité par la vaccination ?
Histoire d'en finir avec ces couvre-feux/confinements à répétition, de permettre aux resto-bars de rouvrir. Le bénéfice est quand même énorme, non ?

Si tu ne fais pas confiance aux politiques ou aux labos, pourquoi ne pas faire confiance aux médecins ?
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